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为什么国漫多为彩漫?

来源:www.fanlv.net  时间:2023-07-11 16:19   点击:91  编辑:admin   手机版

2021年5月25日补充:

一年前写了这个回答,贴了我自己的一张作品,往下滑可以看到,我那时候说网点会吃细节,有个人评论说我水平太次,人家日本商业漫画没有用这么粗的网点的。

现在我可以回答,为什么必须用这么粗的网点不可。

优动漫即原名csp的日产漫画软件,网点默认线数是60,最高可以拉到85。

当初看到那个人的评论之后,我仔细看过了日本商业漫画,确实非常细密,没有出现我的这种情况,从那以后,每次我使用网点都会拉到85。但85其实并不算非常高,因为我也见过有人说日本那边甚至有120线的网点。

今年毕设要印书了。下面是我找的印店印出来的效果,这家店还算比较大的,并不是街边那种小规模的图文快印:

这家是我在网上找的同人本常用印店打样,这个时候我已经把85线改到了60线,但是效果:

甚至中途还会经历有的店打死都不愿意给你打样一张A4纸。

效果最好的是这家,这家已经不是印店了,而是规模很大的正规印厂,大三的时候老师带我们去的。的确已经接近完美了:

那么这家的报价是多少呢?精装179元/本,平装139元/本。

我的规格是A5,87页黑白平装

我同学的70+页彩色绘本,30×30cm,精装5本,一本100。

我平装比别人精装还要贵。

这就是为什么我已经下定决心,此生也不要再碰网点一下。

补充:

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为什么国漫多为彩漫?

咋这么多人不会控制变量?拿个一流黑白漫画和一个三流彩色漫画来比,然后告诉我黑白比彩色牛逼。你是真不懂假不懂,是这个作者比那个作者牛逼,而不是黑白比彩色牛逼。

(既然你们反驳我的时候根本没有拿出控制变量的例子,那我只好用自己来做个例子了……)

注:本答案贴图均是本人所画,仅作为举例参考,绝对没有我画得就好就棒就没有问题的意思。

绝对没有我画得就好就棒就没有问题的意思。

绝对没有我画得就好就棒就没有问题的意思。

绝对没有我画得就好就棒就没有问题的意思。

放自己的画,是为了控制用心程度和水平的变量,避免出现不走心的作品和走心的作品/水平高的作者和水平低的作者对比,如果有人能给我安利满足这两个变量的漫画家作品,我立马换图。

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其实你们自己想象一下,要是你们一直以来看的日本漫画都是彩色的,还会这么坚定不移地认为黑白比彩色牛逼吗?

当然了,假设不是现实。可日本漫画选择黑白而不选择彩色,并不是因为黑白比彩色牛逼啊。

必须说个事情,即使在日本,也并不会认为黑白漫就高于彩漫,如果日本漫画界真的这么喜欢黑白的话,就不会有卷头卷中彩页这种东西了。

请看看日本人自己是怎么说的:

——〔日〕夏目房之介《日本漫画为什么有趣》

“上色的昂贵漫画”。

抱有“喜欢彩漫的就是小学生”这种思想的人才是真正的幼稚。喜欢什么样的题材都跟人家的智力没关系,更何况是漫画有没有颜色这种无关思想道德水平的东西。电影曾经还是黑白电影呢,黑白电影出了多少名留青史的经典之作,也没见你们说爱看彩色电影的就是小学生啊?

日本漫画多黑白本质上是历史决定。在日本漫画开始发展的那个时代,印刷技术没有现在这么发达,成本较高,现在我们一般看的日本漫画,通常认为是当时的“赤本”这种书籍进化来的,其印刷非常低劣,成本极低。曾经听过一个讲座,主讲老师说他想买到当时的赤本原本,但是非常难买到,因为质量太差了,大多都保存不了这么多年。而且至今,日本的周刊漫画用纸也很粗劣,这种发行情况下诞生的漫画,当然不会去想着要给印在比草纸好不了多少的纸上发行的漫画上颜色。这些没有经过变革,一直沿用至今。

而如今已经是网络时代了,人们早已不必局限于在粗糙印刷的小册子上看漫画,对屏幕来说,彩色和黑白是一样的。你也可以看到如今越来越多的日本漫画,不再像以前一样用网点来给黑白漫画做效果,而是倾向于直接通过数码上色来添加灰度。

虽说如此,但日本人恰好是一个不到生死存亡关头绝不会轻易做出改变的群体,即使是2020年,日本的漫画也不会因为它是黑白而给自己带来什么不利因素,所以想要日本人主动把自己的漫画变成彩色,没有再过个几十年是看不到的。

但中国不一样啊。

中国和日本的漫画产业起源发展现状完全不一样,2020年的国漫何必要向1950年的日漫看齐呢?

网点和黑白也是一样,它并不是个最好的选择,只是最适合当时情况的选择。

下面来跑一下题讲讲黑白漫的网点:

这是我之前画的一页漫画,当我期待地使用起csp的转化网点功能时,我突然发现“网点”并不是我想象中的那种东西。

下图是使用了网点后缩放到25%的情况,这时候看还过得去。注意这里仅仅是在软件里缩放,导出时不应该出现网点的莫尔纹。

放大到百分百后,问题就出现了。

如果不明显,再对比一下线稿。

发现了吧,网点实际上就是在白纸上以不同疏密排列不同形状黑点造成的视觉效果,它会吞吃细节。

我就会想,那我为什么不直接上灰度呢?

当打开绘图软件给它添加灰度的时候,就会自然而然地想到,本质上都是拿软件油漆桶填色,我干嘛不直接画成彩色的呢?

请注意,在网点诞生并用于漫画的那个年代,人们阅读漫画的载体和现在完全不同。读着拿着印刷物,他们无论倒着看正着看远看进看网点都还是网点,可我们国漫如今用电子端看漫画,你没法确定读者是用手机还是电脑还是iPad看漫画,而每个终端的分辨率和显示尺寸都完全不同。——这意味着在我们的计算机位图编辑原理和电子屏显示技术有极大进步之前,你都无法避免缩放网点导致的摩尔纹问题。你精心贴的网点拿到读者手里要么干脆被缩成灰度,要么是一片摩尔纹。

补充:有人说我这个图画的不好,网点太粗暴,这个我承认。这是我第一次正式画漫画确实不会贴网点,我照他说的去细看了看正经商业漫画,人家确实网点贴得挺细的。(两年后补充:但csp没那么高线数。而且很搞笑的是即便有,线数高了也只是在我自己放大到100%截屏的时候效果好,传到平台上或者印刷只会让摩尔纹比低线数更严重。)

但是就像我上面说的一样,我真要那么追求细干嘛不画成灰度?画成灰度我还能决定A处贴个大理石纹理B处贴个橄榄石纹理C处贴个40线网点D处保持光滑,它不香吗?

关键在网点纸诞生的那个年代,我上边说的这些大理石橄榄石光滑,它都不好实现啊。

可现在已经是2020年了。

补充结束。

我们总是会倾向把漫画画成彩色的,因为现实世界就是彩色的。这和表现手法关系不大,而是比如漫画里出现一个苹果,苹果本就应该是有颜色的。

实际上大多数作者不画彩色的原因主要是,同等水平的彩色比黑白更费精力,需要更高超的技巧。画黑白只需要思考一张图的明度灰度黑白对比,彩色除了这些还要思考色相配色整体和谐。

“一个作者画黑白很好看画彩图就丑了”这说明有问题的是作者的上色技法,而不是色彩这个存在本身。

(两年后补充:现在我自己也能画漫画了,我只想说如果我能选,我他妈才不会选择画彩漫,你知道上色要开多少图层花多少功夫花多少时间想好试验每个场景的配色色调变化才能让画面看起来有点竞争力吗…………要是不用上色我能给产出效率翻两倍。)



2020.5.21补充:出乎我意料的竟然有这么多人不认同“同等水平的彩色比黑白更费精力”这点,其实你去画一下就知道了啊。不用多,就一页,一模一样的分镜线稿,然后你以自己的最高水平为基准,画两版,一版压黑贴网,一版全彩,你自己看看哪个更方便快捷简单?

我算是都画过,虽然不是同期也不是同样的线稿,但确实都是我画时的最高水平,挑了两张差不多都有场景和特写的对比一下。

我明确地肯定,画彩色那张比黑白那张麻烦多了,要想固有色配色,要搞气氛颜色,要一个个上完底色刷阴影。背景也不能像黑白那样瞎几把拉个渐变糊弄过去,毕竟彩漫里的纯色渐变背景太显眼了。而且网点漫画还有摩尔纹真的是非常麻烦。

当初画黑白那篇的时候主要时间费在精草描线顺便压黑,17页的总数我记得贴网好像是一天半就贴完了。

我发现很多人给这个讨论预设了一个情景:你们认为,黑白漫画能让作者更细心去描绘画面,而彩色漫画因为有了颜色“看起来完成度更高”所以作者会在作画上偷懒。

然而这是完全没有道理的,决定绘制精度的不是黑白或彩色——而是截稿期。




但读者不管这些,读者只谈诉求。

你看看你举的例子,《镖人》《长歌行》都是中国漫画的头部作品,直白点说,都是万中挑一的作品。

黑白这种表现手法,确实有彩色做不到的好处。

但是

那是有限制性的。并不是任何一个漫画中可能出现的任何场面,黑白都具有彩色没有的优点。而你会发现,只要需要,当遇到这样的场面时,彩色可以随时变成黑白,但黑白不可能随时变成彩色。

而绝大多数的作者其绘图能力,根本达不到能表现黑白作画优点的水平。

他们画黑白漫画,只会让读者分不清人物、找不到画面重点、看半天看不懂角色在干什么。

对大多数水平也就那样的漫画作者来说,以他们的绘画水平,画彩色要比黑白更降低阅读难度。彩色比黑白更轻易就能达到普通读者的阅读要求。

你随便打开一部国产黑白漫画,一定会看到大量你一眼看过去搞不懂在画啥的一团屎一样的画面,当然不是说彩漫就没有屎一样的画面了,但至少能让人看懂在画啥。

再用苹果举个例子,当你画黑白漫画时,我看到:一个球形物体,它可能是很多东西。

但当你画彩色漫画时,我看到:一个红色的球形物体,嗯,至少我能肯定它不是松花蛋。

当今时代的中国漫画读者,是早已经习惯了在手机屏幕上阅读各种五颜六色图文内容的读者,而不是日本那些从小就看着杂志上的黑白漫画长大的读者。漫画于普通读者来言,只是个消遣的娱乐,以目前的大众艺术鉴赏力来看,一部漫画的读者里,只有不到百分之一的人会去思考什么大红大绿,色彩太夸张,画面不和谐。

因为他们的初级要求也才刚刚被满足:看漫画时不需要瞪着眼睛在每一格里找画面重点,不需要看半天分不清在讲话的这个人是谁。

我宁愿用发色分人,也不想分不清人。

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